10月8日讯 接受专访时，国米主帅齐沃聊了不少队内球员的近况。说到皮奥·埃斯波西托，他把话挑明了：自己不会再拿“年轻人”这个标签去看他。
问：有人跟我说，英国人踢球球速快、劲儿大，看他们传球就能感觉到，球过来是带着力量的，大概是在英超快节奏里养出来的习惯。所以我想问问，斯通斯和斯彭斯现在怎么样，进展到哪一步了？
齐沃：斯彭斯跟队训练一周了，已经能和全队一起练，训练内容都能完成，没有什么项目是他不能参与的。琼斯一直和我们在一起。斯通斯正在恢复期，对阵乌迪内斯受伤之后，他的感觉在慢慢变好。他们和我们没什么不同，我们在挑球员这件事上，眼光还是有的。
问：从文化上讲，他们适应了吗？
齐沃：他们很契合我们为人处世的方式。琼斯也好，斯彭斯也好，都已经融进这个集体了。你从各个角度看，会觉得他们好像在这儿待了挺久，其他人也用正确的方式接纳了他们。斯通斯比较严肃，但他也是极其优秀的人。这个足球世界里，这样的人不多了，我们很高兴他能来。凭他的经验，凭他作为一名球员所代表的价值，他在各个方面都能帮到我们。
问：我读过一篇文章，把网球运动员和门将放在一起比较。我一直在想，何塞普·马丁内斯踢了多少场欧冠？三场。太少了。从这个意义上说，他需要在实战里积累经验。
齐沃：可每个人都需要积累比赛经验，尤其是门将——我的意思就是，尤其是门将。和网球不一样，外界对球员犯错的评价不是一回事。网球里你输一场，也就这样了，两天后收拾行李去下一站。足球里，门将一犯错，成百上千甚至更多的人会把那个错误评判得像世界末日。这不公平。门将在球场上做任何事，都是最容易挨评判的那个人。前锋错失单刀，人们未必用同样严苛的方式去评判他，哪怕那个球本可以改变比赛结果。反过来，对门将，评价往往极其严苛。门将要维持自尊心和心理韧性去做出反应，不简单。门将犯错后，我关注的永远是他怎么反应。就我目前这些球员来说，赛季初他们犯错时的反应总是非常棒。何塞普·马丁内斯在犯错后展现出了很强的心理素质。一个敢为失误承担责任、始终保持重要职业素养、随时听从团队调遣的人，在我看来已经完全准备好了。入选国家队大概也对他有帮助吧？这是对他价值的一种肯定，对他有益。但愿这也能对外界给他的评价和看法起点作用。
问：那安迪·迪乌夫呢？不，他说他想踢中场。
齐沃：他没跟我这么说过。
问：他没跟你说过，但你读到了。
齐沃：嗯，我不知道他是不是真这么说过，因为我早就明白，事情往往会被断章取义，拿去制造头条。我懂这个，其实早就懂了。我看到的是一个充满奉献精神的小伙子，他试图为球队做贡献，在我们面对的比赛时刻里给球队所需要的东西。他好奇心很强，渴望提高。我们在录像分析室里花了很多时间做个别指导，帮他理解某些事情，尤其是我们没有球权的时候。从这个角度看，我看到他非常专注、非常用心。显而易见，让一个从未踢过那个位置、天生不习惯做某些防守事情的球员上场，纯粹是靠他的执行力、提升自我的渴望、踢球的渴望、做出贡献的渴望。从各个方面看，我都给他打A+。这是一个漫长的过程，需要时间，而且他需要犯错——因为在我看来，错误正是让你以最快速度成长并理解某些事情的契机。同时不能忽视，他觉得自己是一名中场球员，我也满足他这一点。因为对我而言，基于这支球队的构建方式、基于我们想做的事情、基于他拿球时带给我们的活力、基于他面对对手球门时的勇气和无畏，他具备这样一种特质……他射门很多，他需要把射门质量练得更高。射门多并不一定意味着……（笑）。有时他也会用右脚射门，这一点我很喜欢，这意味着他连不常用的弱势脚也能掌控。但他需要在寻找进攻选择上有所提高：与其盲目射门，不如送出一记穿透性传球，或者给前锋送出直塞，把前锋送到门前，或者为什么不呢，和前锋做一个撞墙二过一，好让他能够从后排插上。但这些都是他会做的事情。我很高兴看到，去接受一个不属于自己的位置并不是件容易的事。在国际米兰这样一家期望值极高、以至于第一个错误就会被评判得像世上最后一个错误的俱乐部里，我们都知道他去年经历了什么以及发生的一切。这孩子的性格坚韧得令人发指，因为去年发生的一切本可以击垮任何人，但唯独没有击垮他。他经历了长达数月的时间，从未垂头丧气，从未大声抱怨，从未缺席过一次训练，我甚至无法向你细数他加盟我们以来所做的事情。我现在非常高兴他终于能在球队需要的时候展现出自己的品质，我也很高兴他能入选法国国家队。能入选法国队绝非易事，所以我为他的工作成果感到无比欣喜，我也为他身上依然存在的提升空间感到激动。
问：在你看来，皮奥·埃斯波西托目前的成长进展到什么阶段了？
齐沃：皮奥正在成长，成长得很好，通过比赛不断进步、发挥影响力，并且具有决定性作用，不仅为我们，也为国家队。尽管年纪轻轻，他却有着极强的工作能力和自尊心，这让他始终能双脚踏实地、继续努力工作。我相信他也意识到自己还有巨大的提升空间。听着，别忘了：他已经不再是个小年轻了，我不再把他当成年轻人看待，但他依然是一个只在意甲踢了一年球的人。新赛季开始才一年零一个月，他已经证明了自己依然在成长的康庄大道上，并用表现和进球证明了他在个人发展上正在全力以赴。
问：有一天你跟我聊起过前锋，对吧？我的意思是，在高位逼抢阶段，有那种真正拼命去抢的，也有那种只是做个逼抢样子的。在我看来，这个赛季初，劳塔罗正以一种不可思议的方式诠释这一点。
齐沃：不仅仅是他，马库斯·图拉姆也是如此，皮奥和博尼也是。那种特定类型的逼抢能够更好地赢得球权，也有助于球队把防线推得稍微靠前一点。这是我们共同坚信的一点，即我们正在做必要的事情、对球队有用的事情。因为如果这些要求不是带着信念去完成的，也没有队友在他们开始逼抢时给予支持，那么提出某些要求也是徒劳的。对我来说，看着他们踢球是一种享受，因为他们内心深处有着强烈的信任，坚信皮球迟早会被导向某个能让我们以最快速度夺回球权的区域。当然，我们都知道，由于对手的实力，或者也许是因为我们慢了零点几秒，我们的逼抢也可能会扑空。我感兴趣的是当逼抢落空时的那种反应：我们如何重新组成一个紧凑的防线阵型，同时始终寻找再次夺回球权的机会。
问：我来问最后两个问题。一个关于斯坦科维奇。你觉得他目前发展到什么阶段了？最重要的是，你认为他在球场上的位置在哪里？
齐沃：斯坦科维奇是一名组织核心。如果我们采用双后腰打法，他也可以踢防守型中场，但在我看来，他是一名组织核心。他是防守阵型前的一道屏障，脚法很好，他还需要在比赛节奏的把控上稍作提高。但是，伙计们，我们谈论的是一个两年前才开始这段征程的球员，他当时有勇气去瑞士踢球，然后去年在布鲁日踢了欧冠。所以，对我们来说，不应该把他……而且也许有时候我甚至会责备自己，因为我从他这么小的时候就认识他了，我对待他的眼光也许有所不同。相比其他人，这并不公平，因为这孩子去年在欧冠中进了很多球，他在一个随布鲁日夺冠的联赛里踢过球，而且他依然是一名国米级别的球员，一名身前站着恰尔汗奥卢的球员——我们都知道恰尔汗奥卢对这支球队意味着什么。我们还有泽林斯基，我们也视其为组织核心，他需要保持那种强度、那种节奏以及对进步的渴望，迟早我们也会看到他在赛场上大展身手。
问：你很少改变阵型、战术体系，也许比赛原则会变，但你很少改变阵型。
齐沃：这取决于球员，也就是说，取决于阵容中球员的类型。我会这样表达：原则不变，阵型会变，因为我们有多种组织进攻的方式。我们可以用三中卫组织，也可以用四后卫。我们也有多种人盯人防守的方式，比如用一名球员保护防线，或者排成4-4-2。这总是取决于对手以及他们在对阵我们时所采用的进攻组织方式。原则必须保持一致。我的意思是，我们现在的原则之一就是尽快夺回球权。这与你如何去压迫对手无关。你希望它能尽快发生。至于你如何进攻，有时我不知道，你会把一个前锋垂直安排在另一个前锋下方。有时你把他们并排放在这里。有时你会用两名中场来组织进攻，而不是只有一个组织核心。我们确实会改变这些东西，但我们之所以改变，是因为我们在遵循原则进行训练，并且在比赛中能够识别对手想要做什么。有时他们会给你惊喜，因为也许你看了他们最近五场比赛的表现；他们原本踢的是一种阵型，结果一到对阵我们时就变了，他们改变了战术，甚至改变了比赛态度，改变了他们对你实施压迫的方式，比起我们赛前准备的预期，他们在防守端等待得更多一些。但只要我们背后有这些经过训练和识别的原则，我们就知道如何在球场上自主寻找解决办法，而无需等待——我不知道——等到中场休息时由教练来告诉我们该做什么。
问：你谈到了沟通，这总是令人头疼的痛点。我想了解一下你的沟通方式是什么样的，比如在一个每个人都在议论纷纷的世界里，你是如何进行过滤的？
齐沃：在不了解周围所有前因后果的情况下，轻易作出判断是很容易的。还有其他一些细微的差别；我无法控制任何人的观点。那些我没兴趣的事情自然就会从我耳边滑过，而对于我感兴趣的那些观点，我会非常仔细地聆听。
问：当我去帕尔马看你训练时，你如何在英语和意大利语之间像打响指一样自由切换，这给我留下了深刻印象。为什么你的英语这么好？
齐沃：我在学校里学过，后来在荷兰呆了4年，在阿贾克斯时进一步提高了它。尽管我当时也学会了荷兰语，但更衣室里的主要语言仍然是英语，所以我的英语是在那里提高的。对我来说，从意大利语切换到英语很容易，而且我也习惯于考虑到队里有些球员的意大利语还不是很好，所以我有责任用他们能听懂的语言把事情解释清楚。
问：为什么你总能做到这一点？
齐沃：是的，因为当我用意大利语说话和解释时，我意识到也许某些球员听不懂意大利语，我就会觉得有义务向他们也解释一遍。这需要花一点时间，但每个人都能听懂。啊，好吧，我大概也应该用英语来讲，这也是因为我现在拥有了一支英语说得非常好的球队，甚至连意大利球员也说得很好，因为我们现在有了来自英格兰的新球员，而且我看到我们的球员之间也在用英语交流。他们已经学会了。
问：显然，我猜正如你对如何执教有自己的想法一样，你在说话时也对希望通过沟通传达什么有着自己的想法；既然教练在新闻发布会或赛后采访中可以选择不同的态度，你是否有意要传达某种特定的东西，还是每次都只凭直觉？
齐沃：我并不是想说什么就能说什么，我也不是随时都能说出心中所想，并非总是如此。你必须理解语境，你必须理解你想要传递的信息，但我确实拥有这种自由，同时我再次强调，我没有失去对自身责任的认知。我不会改变足球文化，我也不会改变我的表达方式、说话方式，但我同样不会改变我的价值观、我的原则，以及我认为在特定时刻传递出去是有益的东西。
问：好吧，你曾经共事过像穆里尼奥这样在沟通方面独一无二的人，所以我很好奇地想问问，再次见到他是怎样的体验？你们有单独相聚的时刻吗？
齐沃：我们在比赛前刚刚见面，拥抱了一下，赛后也是完全一样的。但这并不意味着我们之间的关系不好了。无论如何，欧冠比赛结束后你会有很多媒体工作要应付，这些是绝对不能缺席的。不过在这期间，我们一直通过短信保持联系，也通过电话交流过。能够再次见到他，无论赛前还是赛后，都是一种极大的快乐，我们在赛后互相祝福了对方余下赛季一切顺利。
问：既然我们聊到了精神能量，显然你自己也需要这种能量，对吧？你今年休息了吗，都做了一些什么？
齐沃：是的，但我恢复得很快。一两天对我就足够了，我又可以满血复活了。我再说一遍，也是因为我在家里生活……这可以说是我的第二份工作，我生活在一种极大的宁静之中，身边环绕着三个给我、向我传递了无数能量的女性，所以从这个角度来看，我很幸运。那我做了什么呢？我去海边了，我坐了游艇，参加了婚礼，然后当我的女儿们放学后，我们聚在一起，把度假和工作结合了起来，因为我们在那里观看了迈阿密的所有比赛。
问：啊，世界杯的比赛。
齐沃：对，对，世界杯的。所以，既有假期，也有工作，还有大量时间陪伴我生命中的亲人们——这些时间在赛季期间有时你根本腾不出来陪伴。